Post by CorvaillantPremesso che il tuo è un gran bel discorso di cui non ho capito una
virgola, dato che l'unico diffusore che conosco ha a che fare con
l'asma,
il diffusore è l'appendice aerodinamica posta in basso sul posteriore
della macchina, che genera carico aerodinamico sfruttando l'effetto
Venturi. Per funzionare a dovere però deve essere alla giusta altezza
da terra e rispettare una determinata differenza di altezza tra
anteriore e posteriore. A valori diversi da quelli il carico generato
cala. Ovviamente i diffusori non sono tutti uguali né come specifiche
né come carico generabile. Le specifiche variano da macchina a
macchina, e dovresti conoscerle bene per poter utilizzare
correttamente le potenzialità della vettura che usi. D'altronde nella
realtà mi pare che le cose stiano effettivamente così.. ci sono intere
squadre a supporto dei piloti che conoscono le macchine in ogni
dettaglio e sanno come far lavorare al meglio i vari componenti. Ad
ogni modo, per tornare ad esempio al diffusore, quali sono i suoi
vantaggi? Beh ad esempio ti genera carico aerodinamico senza
resistenza all'avanzamento. Ma ha anche ovviamente un grande difetto:
funziona a dovere solo a determinate altezze da terra. Per fare degli
esempi pratici facendo riferimento alla fisica "nappata": la macchina
con il diffusore migliore è l'Mc12, ma per funzionare a dovere
l'altezza del posteriore deve essere compresa tra 4 e 6 cm con
l'anteriore posto alla stessa altezza del posteriore (almeno in
teoria). Quello della Saleen è un po' meno performante e come altezze
dovrebbe lavorare tra i 4 e 6.5, impostando sempre la stessa altezza
per anteriore e posteriore. La 550 invece ha un diffusore che genera
meno di 1/3 del carico dell'Mc12, ed opera idealmente ad altezze
comprese tra 4.5 e 6.5 (la bms), con 0.5cm di differenza tra anteriore
e posteriore. Ovviamente le altezze devono essere rispettate non a
macchina ferma ma con macchina in movimento e soprattutto l'importante
è che vengano mantenute dove il carico serve. Infatti se il diffusore
tocca tarra stalla e il carico generato si azzera. Naturalmente non è
che il diffusore da solo sia tutto, se no nessuno starebbe dietro alle
Mc12. E oltrettutto per mantenere il carico dal diffusore bisogna
creare assetti rigidi e quello che si guadagna da una parte lo si
perde dall'altra, dal momento che con un setup tendenzialmente rigido
hai meno grip meccanico..come sempre bisogna trovare il giusto
compromesso, è chiaro che con macchine che hanno il diffusore
"potente" è meglio prediligere assetti rigidi perchè tendenzialmente
progettate per quello.
Tutti questi aspetti nella NAP sono implementati abbastanza bene, e
riesci a percepire in modo abbastanza "tangibile" le differenze di
funzionamento del diffusore variando altezza, rapporto tra anteriore e
posteriore e rigidità della vettura. O riesci a percepire molto bene
il drastico calo di prestazioni di una gomma che lavora a 110° gradi
invece dei 90° "teorici" a cui dovrebbe lavorare in condizioni
ottimali. D'altronde, nella realtà le cose stanno esattamente così. In
GTR2 "liscio" invece mi pare che queste differenze non ci siano, o
laddove ci sono sono veramente minime.
Post by CorvaillantCosa c'è di male? Niente, perchè RBR è un capolavoro di sim.
concordo, e infatti ci gioco ancora ogni tanto nonostante oramai abbia
i suoi annetti.
Post by CorvaillantGTR non ha seguito questa linea e ti ha messo in mano una macchina di
default che scappava da tutte le parti.
GTR2 per fortuna ha seguito la strada di RBR e ti dà subito una
vettura "real" e poi tu arrangiati a tirarne fuori il mostro.
no, non è proprio così'.
Le cose starebbero così' se a fare la differenza fossero solo i
settaggi "di default" che ti vengono dati. Invece non è quello. La
differenza è data invece secondo me da una eccessiva semplificazione
dei parametri della fisica in GTR2 rispetto sia a GTR1 sia a GTR2
nappato. Il risultato, semplificando molto il discorso, è quindi che
alla fine spostando questo o quel valore non vai a cambiare le cose
più di tanto, e soprattutto non c'è (a mio parere, ma anche secondo
tante altre persone) il giusto equilibrio tra vantaggi e svantaggi di
ogni regolazione. Per riportare l'esempio del camber, impostare un
angolo esageratamente negativo dovrebbe darti un miglior grip
trasversale ma dovrebbe farti perdere parecchio grip longitudinale,
causandoti maggiore difficoltà ad esempio in frenata, e dovrebbe darti
grandi problemi nell'ottenere la giusta temperatura di esercizio delle
gomme (dal momento che ti ritroveresti con un interno gomma molto
surriscaldato ed un esterno gomma "freddo"). Nella fisica semplificata
di GTR2 invece pompando al massimo il camber ti prendi i vantaggi, ma
non subisci gli svantaggi (o meglio non li subisci nella misura con
cui li subiresti in realtà su una macchina da corsa vera). Ed è così
per tante altre regolazioni e per tanti altri innumerevoli aspetti. Il
risultato è un motore che è molto meno sensibile alle variazioni dei
setup (ecco perché i setup di base vanno già abbastanza bene), che ti
da in generale una migliore aderenza, maggiore grip meccanico di base
e una guida generalmente molto più semplice. E dove tra l'altro se
conosci bene questi aspetti puoi divertirti ad "ingannare" il motore
con tutta una serie di trucchetti che non sono assolutamente
realistici e che non dovrebbero essere consentiti in una simulazione
degna di questo nome.
Post by CorvaillantEvidentemente sono troppo miserello per attirare la tua attenzione, ma
come ho detto, una 550 corsaiola l'ho provata e non era sicuramente
preparata da chissachì, anzi era parecchio "nature" ma il grip, la
decisione nell'ingresso in curva e la "noncuranza" del cordolo li
aveva tutti ed erano quelli di GTR2.
sono contento per te che tu abbia avuto la possibilità di salire su
una 550 corsaiola. Io non ho mai avuto questa fortuna. Però ho alcune
perplessità, che ti espongo con tutta la calma di questo mondo
(sperando che non arrivi il solito fesso di turno a far degenerare la
discussione). Su simili macchine, andare "relativamente veloce" è
piuttosto facile. Sono "animali da corsa", che sono stati progettati
per questo. Quello che è veramente difficile secondo me è portarle al
limite, perché normalmente simili "bestie" portate al limite diventano
molto "estreme", e non ti danno preavviso quando ti stanno per
abbandonare come fa invece una normale vettura stradale. D'altronde è
questo il motivo per cui a portarle al limite sono dei PILOTI, gente
che fa questo di mestiere, e non persone normali. Per quanto tu possa
essere bravo a guidare, spero che tu non abbia la presunzione di
sentirti all'altezza di un pilota che corre nel FIA GT.
Quello che noi facciamo nel gioco è invece proprio quello che non
faremmo mai se ci trovassimo su una macchina da corsa vera (dal
momento che rischieremmo seriamente la nostra incolumità): le portiamo
al limite. Non ci divertiamo ad andare ad andatura "allegra" su una
pista, no, cerchiamo proprio di rosicchiare il decimo in questa o
quella curva, di arrivare a staccare al limite dell'aderenza, portando
la macchina molto vicina al limite dello "slipangle".
E secondo me è perfettamente naturale che in QUESTA situazione (che,
perdonate la franchezza, dubito qualcuno di voi abbia avuto modo di
sperimentare a fondo, altrimenti sareste impegnati in qualche
campionato automobilistico a correre per le piste di mezzo mondo e non
sareste qui) diventi potenzialmente molto difficile guidare un animale
da pista da 600 cavalli. Voi ritenete che non sia così. Che dire? Per
quanto mi riguarda, penso che sarebbe bello se le cose stessero
effettivamente così. Potremmo fare tutti i piloti. E' un pensiero
consolante.
Però mi pare che nella realtà di gente che è realmente in grado di
portare al limite simili bestiole (o capace di esibirsi in "giochini"
tipo drift in uscita di curva a 220 all'ora o cose simili) non è che
ce ne sia poi tanta.
Per carità, può darsi che mi sbagli, ad ogni modo questo è il mio
punto di vista, e questo è l'assunto di fondo che mi porta a dubitare
della bontà della fisica di GTR2, che mi sembra decisamente troppo
"facile" e permissivo nella guida (con GTR2 anche a me riescono facili
i drift di potenza in uscita, ma dubito che sarei realmente in grado
di farli così bene su una 550 vera), e mi porta a pensare che
probabilmente gli sviluppatori della Nap Mod hanno avuto un approccio
molto piu' serio e rigoroso.
D'altronde, l'ho già detto, loro non hanno un reparto marketing a cui
a fine anno devono presentare il bilancio con il numero delle copie
vendute ed i soldi guadagnati per giustificare gli investimenti fatti.
I simbin invece devono fare i conti con tutto questo, e tutto sommato
semplificare un po' le cose per rendere il gioco più abbordabile e più
divertente per "la massa" può essere una buona strategia, non trovi?
Post by CorvaillantCosa c'è di male ad avere un gioco (RBR, GTR2, LFS) che ti dà in mano
una vettura già preparata da "superesperti" e pronta a bruciare
l'asfalto?
Non c'è niente di male, se parliamo di divertimento personale,
l'importante è che si riesca a capire la differenza tra un semlice
gioco ed una simulazione più rigorosa. Perché non mi pare che nella
realtà esista il "setup definitivo" che si adatta a qualsiasi
situazione e a qualsiasi stile di guida. Nella realtà piloti e
meccanici passano intere nottate a trovare il giusto compromesso in
funzione della pista e SOPRATTUTTO dello stile di guida del pilota.
Spesso piloti che hanno mezzi identici a disposizione si ritrovano a
prendere strade completamente diverse (basta pensare a Stoner /
Capirossi in moto GP, per i quali hanno addirittura dovuto
intraprendere linee di sviluppo diverse) o basta pensare a quando
c'erano i "muletti" in F1 e i piloti si lamentavano quando prendevano
il muletto preparato per l'altro pilota perché gli assetti erano
completamente sballati se preparati per l'altro pilota.
Anche per questo motivo una simulazione che ti da un "setup per tutte
le guide e per tutte le stagioni" che si adatta indistintamente a
tutti mi fa nascere perlomento qualche sospetto sulla bontà della
simulazione. Con la NAP non esiste il setup definitivo.. esiste il
setup che ti devi costruire tu, e che si adatta al *tuo* stile di
guida.
Voi non la pensate così. Bene, che vi posso dire, divertitevi, ognuno
è libero di giocare con quello che vuole, vivaddio. Se volete sentirvi
dei grandi piloti non voglio essere certo io a infrangere i vostri
sogni. Scendete nelle piste virtuali di tutto il mondo e divertitevi.
Denigrare però aprioristicamente una cosa che non si conosce a fondo
(perché questo è quello che fanno Raceman e altre persone), senza aver
valutato attentamente tutti i pro e i contro dell'una e dell'altra
situazione, penso che sia un atteggiamento superficiale e
qualunquistico, e tra l'altro forse non propriamente degno del nome
che porta questo NG.
